פורום אמת אחרת

[אהבה789]

זהו נושא רגיש, ונטורי קרתא קשים לעיכול, אך כדאי להכיר את טענותיהם:
http://www.nkusa.org/Historical_Documen ... stions.cfm
למיטב זכרוני, חלק מהנתונים פורסמו כעובדות בעיתון הארץ.

[emet1]

אהבה:עוד סיפור הזוי מבית היוצר של הציונות:כבר הזכרתי פה את הנושא,הנה לך כמה נקודות:הרב וויסמנדל הוא זה ששלח לארה"ב את המפות של הרכבות לאושוויץ ...האו עצמו איבד את אישתו וילדיו בשואה איכשהו הצליח לקפוץ מרכבת ולברוח הוא ניהל בעצם את המלחמה התודעתית כדי להודיע לעולם מה קורה שם,הוא כתב ספר שנקרא:"מן המצר" שכמובן אין להשיג את הספר מפאת הצנזורה(יש שם שמות...) מה שכן יצא ספר שנקרא "קינת מן המצר" שזה בעצם קינה על החורבן רק שהוא הצפין שם בעצם את כל הוזלת היד הציונית.ויצא עכשיו גם ספר על חייו.דרך אגב הוא התחיל את הרעיון של "הצופן התנ"כי.2)הזעקה של נטורי קרטא וסאטמר.זה בגלל שהם מהונגריה(עסקת המיליון).הם הימלר ואייכמן הציעו לישראל את עסקת"מיליון יהודים תמורת 10 אלף משאיות" ותרופות."פרשת קסטנר "המפורסמת.השליח לצורך העניין היה יואל ברנד שהיה אמור להביא את פרטי העסקה לפני ההנהגה הציונית.בקיצור היתה הלשנה לבריטים הוא נכלא במצריים ובנתיים...סוף המלחמה .וכבר אין את מי להציל.זה היה עניין של שבועות אחדים. מקורות לעיון: "כחש" של בן הכט((משפט קסטנר),"מן המצר" הרב וייסמנדל."שרופי הכבשנים מאשימים","אות קין" (לא של רם אורן),"הרצל והציונות"(סרט-יש פה באתר???),המיליון השביעי-תום שגב(חובה),אייכמן בירושלים-חנה ארנדט(אני באמצע... ),.

[FreeThinker]

הרצל והציונות - פה באתר

[אהבה789]

אמת1, תודה על ההרחבה לגבי פועלו של איש אמיץ זה. ניתן להבין מדבריך בטעות שהמסר לא הגיע לידי הנהגת הציונות, עקב המאסר. הבהרה מויקיפדיה

פעילות ועד ציוני מקומי בהונגריה

בהונגריה פעל "ועד העזרה וההצלה" של תנועת העבודה הציונית, שבראשו עמדו ישראל קסטנר, שמואל שפרינגמן ויואל ברנד. קסטנר יצר קשרים עם הגרמנים, ומ–1944 היה בקשר עם אדולף אייכמן. הוועד הציע לגרמנים לקבל סחורות ו–10,000 משאיות ממדינות נייטרליות תמורת הצלת יהודים. ברנד יצא לקושטא שבטורקיה הנייטרלית לפעול לקידום הרעיון, אך נאסר בידי הבריטים כנתין של מדינת אויב. קסטנר ביקר בגרמניה ובשווייץ, נפגש עם נציגי הג'וינט והסוכנות היהודית, ונענה להצעת הגרמנים להרכיב רשימת מיוחסים של כ-1,700 יהודים מהונגריה ומטרנסילבניה אשר הועברו למחנה ברגן-בלזן ומשם לשווייץ. יש טוענים כי המשא ומתן עם הגרמנים תרם להצלת 180 אלף יהודים מבודפשט. מאידך קיימת טענה כי במבחן התוצאה קשר השתיקה סביב ההשמדה הקל על ההשמדה המהירה של קרוב לחצי מיליון מיהודי הונגריה תוך שלושה חודשים. (עוד על המחלוקת בעניין פעולתו של קסטנר ראו בערך ישראל קסטנר).

התארגנויות חרדיות

אגודת ישראל והחרדים: התארגנויות קטנות יותר אך יעילות הוקמו על ידי קבוצות של יהודים חרדים שפעלו לבדם או בשיתוף עם אגודת ישראל. החרדים ובראשם חיים ישראל אייז לקחו חלק חשוב בפעולות ההצלה להבדיל משליחי הסוכנות היהודית לא היו מחויבים להבנות עם נציגי המנדט הבריטי לגבי העברות כספיות למדינות הציר וכך חופש הפעולה שלהם היה גדול יותר. הם יצרו תשתית של מערכת מסועפת של העברת מזון ותעודות מזויפות לתוככי השטחים שבשליטת הרייך השלישי רק בשלב מתקדם החל ועד ההצלה להשתמש בפלטפורמה שהקימו למענו אנשי אגודת ישראל. מחזיקי הפספורטים הועברו למחנה ויטל וחלקם שרד את המלחמה.

בקושטא פעל יוסף גריפל, ד"ר למשפטים חסיד ויז'ניץ, אשר בשיתוף פעולה עם ועדת ההצלה של הרבנים האודתודוקסיים בארצות הברית והוועד לפליטי מלחמה פיתח מנגנון הצלה עצמאי והביא לגידול במספרם של חברי אגודת ישראל אשר קיבלו רישיונות עליה. הרב מיכאל דב וייסמנדל היה פעיל הצלה בולט בסלובקיה כחלק מקבוצת העבודה לצידה של גיזי פליישמן, יו"ר ויצ"ו בסלובקיה. לצד הצלחות מקומיות בסלובקיה של עיכוב גירוש תמורת שוחד ניסו חברי הקבוצה להביא למימושה של "תוכנית אירופה" - עיכוב ההשמדה כולה תמורת שוחד של מיליונים. הארגונים היהודים הגדולים - הג'וינט, הסוכנות היהודית ואחרים עימם עמדו במגע - לא נענו לאתגר זה. לאחר המלחמה פרסם הרב וייסמנדל את ספרו "מן המצר" בו הוא מתח ביקורת נוקבת על עמדתה של התנועה הציונית בתקופת השואה.

[emet1]

אולי לא הייתי ברור.אמרתי; שנותרו כמה שבועות עד שחוסלו כולם,בדיוק זמן שהותו בכלא, היתה הלשנה ...ומה שאני יודע( לא זוכר את המקור) זה שגם אחרי המעצר שהוא הגע לארץ הוא נפגש אם אחד מראשי הציונות , אמרו לו שיפסיק לדמיין שטויות, ואלי הוא זקוק לטיפול פסיכיאטרי...הוא שתק...