איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

חוקי הפורום
לפני פרסום תגובות או נושאים, חובה לקרוא את חוקי הפורום
לא מוצאים את הידיים והרגליים? כנסו לאינדקס של הפורום לגישה נוחה לנושאים שנמצאים בו

איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי איש המפתח » א' דצמבר 11, 2011 1:44 pm

כתבה ב-LIENET:
"עריקים נגד טנקים: 'אחד הקרבות הגדולים בסוריה'
זו כבר מלחמת אזרחים: מאות עריקים מצבא סוריה מנהלים חילופי אש כבדים עם נאמניו של הנשיא אסד בסמוך לגבול עם ירדן. "פיצוצים רבים נשמעו ליד העיירה בוסרה אל-חריר" "
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4159903,00.html

כתבה מרויטרס, בלי שום הפניות למקורות אחרים, בלי צילומי וידאו בלי תמונות - בלי כלום!

מאות עריקים? מה זה מאות עריקים לעומת צבא של עשרות או מאות אלפים?
יכול להיות שמאות עריקים מצליחים להחזיק התקפה מול צבא סוריה?

כל הסיפור הזה מריח לי כמו קו-אינטל מהסרט "לקשקש בכלב".

מה באמת קורה בסוריה?
סמל אישי של המשתמש
איש המפתח
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 1671
הצטרף: ש' פברואר 27, 2010 7:54 pm


Re: איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי FreeThinker » א' דצמבר 11, 2011 2:03 pm

הקרבות של המאה האחרונה מתחילים, מנוהלים ומנוצחים בתשקורת, פעם לקח פשוט יותר זמן עד שעלו על התרמית (למשל משחתת טונקין שלא הייתה קיימת, או הנחיתה מהבויימת על הירח) היום יש דרכים כה רבות להעביר מידע עד שקשה באמת לחסום מאירוע להיוודע בעולם, לכן משתמשים בשיטת הצפת האינפורמציה ולא צינזורה, אך לא אינפורמציה אמיתית אובייקטיבית (כפי שכנראה לא היה מעולם) אלא דיסאינפורמציה מכוונת שמטרתה למנוע מהציבור לדעת במה ולמי להאמין, כל העיתונות היום מגוייסת ומשרתת את מי שתומך בהפרטת כל העולם וגזילת העושר מתושבי העולם לטובת כיסים פרטיים של שושלות דם. לא הייתי מאמין לעיתון זה או אחר שהוא יספר לנו מה שקורה באמת, מספרים לנו מה שלדעתם אנחנו צריכים לשמוע ולא מעבר לכך ועושים זאת בשיטה כזו שאנשים מהופנטים לא שמים לב בכלל שמתמרנים אותם להלך מחשבה מסויים והם ירגישו מספיק מאויימים כל הזמן כדי להסכים לכל פתרון שיקל את "תחושת הביטחון" בקרבם.

אני ממליץ לך בחום לקרוא את הפוסט הבא, שאלתי שם בדיוק את אותן שאלות, עדיין אין לי תשובות מספקות: post30209.html
הנוסחה לחקר האמ"ת - אם מצאת, תאמין!!
סמל אישי של המשתמש
FreeThinker
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 6787
הצטרף: ה' מרץ 04, 2010 3:33 am

Re: איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי underdune » א' דצמבר 11, 2011 3:02 pm

מאות עריקים זה כח צבאי לא מבוטל... גם 1500 חיילים נחשבים ל"מאות".
בקשר לאמינות של התקשורת. זה ידוע שאין אמינות. נותר רק לשער מה באמת קורה ומה הם רוצים שנחשוב שקורה.
לדעתי חלק נכבד מה"עריקים" הם סוכנים של ממשלות זרות. (כמו ישראל וארה"ב)
underdune
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 1276
הצטרף: ש' מרץ 19, 2011 3:35 pm

Re: איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי Dawn » א' דצמבר 11, 2011 5:45 pm

שבוע שעבר אסד התראיין אצל ברברה וולטרס והראיון הזה היה הזוי... קודם כל חשוב לשים לב למניפולציות שנעשות שם על הצופה. לדוגמא- היא מדברת על תקיפות שמבצע הצבא והוא אומר שאין דבר כזה, המניפולציה היא שברקע רואים תקיפות של צבא שגורמות לצופה לחשוב שהיא דוברת אמת כי הנה, אנחנו רואים את זה בעיניים. מה הבעיה- אין שום הוכחה לזה שהתקיפות שרואים קשורות למה שהיא מדברת והם יכולים לשים שם תמונות של תקיפות מכל סיטואציה אחרת. כמו שעשו בכתבה הבאה של YNET- מראות זוועה בסוריה: אסד מתעלם מהאולטימטום
הכתבה היא מלפני שבועיים ומביאה תיאור של אחת התקיפות של אסד וגם סרטון וידאו מחריד שמראה את התקיפה עצמה. רשום בפירוש שהסרטון הוא של התקיפה שהתרחשה יום קודם והוא מוצג כעדות נדירה לזוועות. לכאורה זה נראה אמין ואמיתי. מה הבעיה? שהסרטון הזה נמצא ביוטיוב כבר מאפריל, אין שום דרך לזייף את התאריך ביוטיוב מה שאומר שכל הכתבה הזאת היא שקר אחד גדול מתחילתה ועד סופה. הנה הסרטון מיוטיוב שנמצא בכתבה, אפשר לראות שהוא שם מאפריל-

והנה הראיון עם אסד, הוא כמובן לא מודע לתמונות המלחמה שמשודרות ברקע, הן הוספו לאחר הראיון. האמת שהוא באמת נראה קצת מנותק, הוא לא יודע על שום מעשי אלימות, את זה אפשר להבין, מה שמוזר זה שנראה כאילו הוא לא מודע גם לכך שכל העולם מדווח שיש שם אלימות ושכל העולם נגדו. או שהוא שחקן ממש טוב או שאולי הוא באמת לא מודע? אולי אנשים אחרים מנהלים שם את העניינים והוא סתם בובה? אולי בכלל לא מספרים לו מה הולך סביבו בעולם? לא ברור...
סמל אישי של המשתמש
Dawn
חבר קבוע
חבר קבוע
 
הודעות: 665
הצטרף: ש' ספטמבר 24, 2011 5:33 am

Re: איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי איש המפתח » א' דצמבר 11, 2011 6:49 pm

שלחתי לכתב של YNET שאלה בנושא:


שלום רב.

אני פונה אליך בעקבות הכתבה שפרסמת: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4150229,00.html

בכתבה הוספת סרטון שמראה על האלימות בסוריה וציינת במפורש ש: "בסרטון, שצולם אתמול בדרעא, נראים המפגינים מטפלים בחבריהם שנפצעו מאש כוחות הביטחון"

הבעיה היא שהסרטון המקורי הועלה בכלל באפריל ליו-טיוב לערוץ האסוסייטד-פרס, ראה כאן: http://www.youtube.com/watch?v=EJCbKEBM ... r_embedded

איך אתה מסביר את הטעות הזו?

בברכה,


נראה אם הוא יענה...
סמל אישי של המשתמש
איש המפתח
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 1671
הצטרף: ש' פברואר 27, 2010 7:54 pm

Re: איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי רועי ל » א' דצמבר 11, 2011 7:51 pm

איש המפתח כתב:שלחתי לכתב של YNET שאלה בנושא:


שלום רב.

אני פונה אליך בעקבות הכתבה שפרסמת: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4150229,00.html

בכתבה הוספת סרטון שמראה על האלימות בסוריה וציינת במפורש ש: "בסרטון, שצולם אתמול בדרעא, נראים המפגינים מטפלים בחבריהם שנפצעו מאש כוחות הביטחון"

הבעיה היא שהסרטון המקורי הועלה בכלל באפריל ליו-טיוב לערוץ האסוסייטד-פרס, ראה כאן: http://www.youtube.com/watch?v=EJCbKEBM ... r_embedded

איך אתה מסביר את הטעות הזו?

בברכה,


נראה אם הוא יענה...

אני חייב לומר שממש ממש מעניין אותי מה הוא יענה
רועי ל
חבר קבוע
חבר קבוע
 
הודעות: 210
הצטרף: א' נובמבר 20, 2011 9:04 pm

Re: איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי underdune » א' דצמבר 11, 2011 9:46 pm

הראיון המלא:
underdune
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 1276
הצטרף: ש' מרץ 19, 2011 3:35 pm

Re: איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי Dawn » ג' דצמבר 13, 2011 2:08 am

כתבה שראיתי עכשיו בהארץ - תם האולטימטום שהציב צבא סוריה לעיר חומס להיכנע: התושבים חוששים מטבח
יש שם סרטון של הפגנה שכביכול התקיימה הערב בעיר חומס. ישר זיהיתי שהדגלים שהם מנפנפים הם לא של סוריה והיה לי מאוד קשה למצוא למה זה דומה אבל זה בהחלט דומה לדגל שהיה לאפגניסטן עד 2001
תמונה
ההוא שמצלם שם איזה דף נייר מול המצלמה שכתוב עליו באנגלית את המילה "סוריה" ועוד הרבה מילים בערבית שהאמת שזה גם די מחשיד. יש לקחת בחשבון שפס הקול תמיד יכול להיות מודבק.
הנה הוידאו, מה אתם אומרים-
סמל אישי של המשתמש
Dawn
חבר קבוע
חבר קבוע
 
הודעות: 665
הצטרף: ש' ספטמבר 24, 2011 5:33 am

Re: איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי Dawn » ג' דצמבר 13, 2011 2:48 am

טוב אחרי עוד קצת הסתכלות- אולי זה אחד הדגלים הישנים של סוריה-
Syria-flag-changes
סמל אישי של המשתמש
Dawn
חבר קבוע
חבר קבוע
 
הודעות: 665
הצטרף: ש' ספטמבר 24, 2011 5:33 am

Re: איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי GrizzlyGirl » ג' דצמבר 13, 2011 4:25 am

אז בעצם אין שום הפגנות עריקות והתנגדות לשלטון בסוריה? או שפשוט התקשורת מציגה דברים באופן מטומטם לפעמים?..
אגב מתקפות גרילה ומארבים מתוכננים היטב יכולים לעשות חיים קשים כמעט לכל צבא גם בלי כמה עשרות או מאות אלפי אנשים
נערך לאחרונה על ידי GrizzlyGirl בתאריך ג' דצמבר 13, 2011 4:38 am, נערך פעם אחת בסך הכל.
GrizzlyGirl
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 90
הצטרף: ה' אוקטובר 27, 2011 9:36 pm

Re: איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי Dawn » ג' דצמבר 13, 2011 4:36 am

GrizzlyGirl כתב:אז בעצם אין שום הפגנות עריקות והתנגדות לשלטון בסוריה? או שפשוט התקשורת מציגה דברים באופן מטומטם לפעמים?..

אי אפשר לדעת בדיוק מה קורה שם, הדבר היחידי שאני בטוח בו הוא שקורה שם משהו אחר לגמרי ממה שמציגים בתקשורת, סביר להניח שמה שקורה שם זה מה שקרה בכל ההפיכות בעולם ב60 שנה האחרונות- הCIA בוחש במדינה, גורם להפיכה ומעלה לשילטון את מי שנוח לו.
סמל אישי של המשתמש
Dawn
חבר קבוע
חבר קבוע
 
הודעות: 665
הצטרף: ש' ספטמבר 24, 2011 5:33 am

Re: איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי FreeThinker » ג' דצמבר 13, 2011 6:31 am

אני חושב שמה שקורה בסוריה חשוב פחות ממה שמנסים למכור לנו שקורה שם. זוכרים את עיראק ואיראן? זוכרים את ה"הפחד וכבוש" בנוגע לכלי נשק "לא קונבנציונאליים" (כאילו טיל חודר בונקרים ופצצות נפלא"ם או אורניום מדולל הם כן קונבנציונאליות) שאמורים ליפול לנו על הראש? זה בדיוק מה שמפחידים אותנו לגבי סוריה.

שמעתי אתמול את ראש המוסד לשעבר אפרים הלוי מזכיר פעמים את כלי הנשק הלא קונבנציונאלים שיכול להיות שיש בידי סוריה, בבוקר בתכנית של המניפולטור רזי ברקאי הוא רק אמר באופן כללי על הימצאותם של כלי נשק כאלו בידי הסורים, בערב אצל שני הליצנים הוא כבר אמר שזה נשק כימי, סיפור סדאם וכיבוש עיראק הולך לחזור על עצמו שוב, גם הפעם יהיה הכיבוש כדי להציל את התושבים מהדיקטטור הרשע שהורג בעמו וכדי להביא דמוקרטיה למזרח התיכון. כל חיינו הפחידו אותנו מה יקרה אם סוריה תכנס עם הצבא שלה לרמת הגולן בדרך לת"א, היום אני מפחד ממש מהאיום שהגדר עם סוריה תפרץ, רק שהפעם בטנקים והמסוקים יהיו אמריקאים שרק באו "להקים בסיסים להגנה על ישראל". תסריט אימים שאנחנו בדרך אליו.

תקשיבו לראש המוסד בתוכנית הליצנים מאתמול (12.12.11) מדקה 20:30, אפשר הקשיב גם לח"כ מגלי והאבה ולעיתונאי חצר שמדברים לפניו כדי להבין את גודל הפרופוגנדה שמוכרים לנו: http://lnk.nana10.co.il/Article/?Articl ... 42&sid=182
הנוסחה לחקר האמ"ת - אם מצאת, תאמין!!
סמל אישי של המשתמש
FreeThinker
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 6787
הצטרף: ה' מרץ 04, 2010 3:33 am

Re: איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי FreeThinker » ג' דצמבר 13, 2011 8:51 am

ואם חשבתם שהתשקורת מעוותת את המציאות רק בנוגע למה שקשור במזרח התיכון אז תדעו שהיא גם מכוונת הרבה יותר גבוה מאשר רק עוד מדינה במזרח התיכון, שמעתם על המהומות ברוסיה? טענות לזיופי בחירות ברוסיה הובילו את האמריקאים לחשוב שזה זמן טוב לפעול ולהתסיס את השטח בעזרת דיווחי שקר על מה שקורה במוסקבה, ההבדל בין סוריה לרוסיה היא שהרוסים חכמים הרבה יותר, בביון ולוחמה תודעתית הם לא נופלים מהאמריקאים והם יודעים את כוחה של התקשורת בעיצוב תודעת העדר, והם גם כן חושבים כמה צעדים קדימה, במקרה הבא הם עשו זאת באמצעות התשקורת הפרופוגנדית שלהם אך בדרך הם חשפו את מערומיה של התשקורת האמריקאית ואיך קל לדווח על מחאות גדולות מבלי שהם בכלל יקרו.



אותה תשקורת רוסית ממש מסקרת את ההפגנות שכן יש ברוסיה בעקבות הבחירות לפרלמנט שם:



והנה מידע מתעדכן על הנושא הרוסי מויקיפדיה, וכמובן צריך לזכור את העובדה שגם היא מכשיר פרופוגנדה שמשתמשים בו לא מעט:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7% ... %282011%29
הנוסחה לחקר האמ"ת - אם מצאת, תאמין!!
סמל אישי של המשתמש
FreeThinker
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 6787
הצטרף: ה' מרץ 04, 2010 3:33 am

Re: איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי יניב » ו' דצמבר 30, 2011 2:29 am

וובסטר טרפליי טוען לדיווחים מסוריה שבהם נטען שצלפים יורים על עוברי אורח כדי להתסיס את הרוחות, והצלפים אינם מהעם הסורי..

סמל אישי של המשתמש
יניב
חבר קבוע
חבר קבוע
 
הודעות: 575
הצטרף: א' יולי 04, 2010 11:08 am
מיקום: סיגמה קנטאורי

Re: איך אפשר לדעת מה באמת קורה בסוריה?

הודעהעל ידי FreeThinker » ו' דצמבר 30, 2011 10:12 am

קשה לי להתייחס אובייקטיבית לטענות של טרפליי, לא רק משום שהוא מרואיין בטלוויזיה האינטרסנטית של המודיעין הרוסי אלא משום שהוא לקח חלק בהפגנות הללו ולא בתור מפגין מן המניין אלא בתור משלהב רוחות מעל מרפסת סורית. בעיניי הוא כבר לא רלוונטי וחבל, הוא נראה אינטיליגנטי ויודע להסביר את הדברים גם להדיוט הפשוט.
post30205.html#p30205
הנוסחה לחקר האמ"ת - אם מצאת, תאמין!!
סמל אישי של המשתמש
FreeThinker
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 6787
הצטרף: ה' מרץ 04, 2010 3:33 am


הבא

חזור אל חדשות גולשים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו 0 אורחים